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Après, ou pour : 〜上で

Verbe-た + 上で ; N + の上(で) ; Verbe (dictionnaire) + 上で

Verbe-た / N の + 上で : après avoir fait X, en s'appuyant dessus. Verbe (dictionnaire) + 上で : pour, dans le domaine de X. Registre soutenu.

En bref

〜上で a deux sens selon la forme du verbe. Après un verbe au passé (考えた上で), il veut dire « après avoir fait X, et sur cette base » : on agit une fois l'étape préalable accomplie. Après un verbe à la forme du dictionnaire (暮らす上で), il veut dire « pour, dans le cadre de » : ce qui compte quand on fait X. Registre soutenu : conseils, procédures, consignes.

  • よく考えた上で、お返事します。よくかんがえたうえで、おへんじします。Je vous répondrai après y avoir bien réfléchi.
  • 両親と相談した上で、留学を決めた。りょうしんとそうだんしたうえで、りゅうがくをきめた。C'est après en avoir parlé avec mes parents que j'ai décidé de partir étudier à l'étranger.
  • 内容をご確認の上、サインをお願いします。ないようをごかくにんのうえ、さいんをおねがいします。Merci de signer après avoir vérifié le contenu.
  • 日本で暮らす上で、ゴミの出し方を知っておくことは大切だ。にほんでくらすうえで、ごみのだしかたをしっておくことはたいせつだ。Quand on vit au Japon, il est important de savoir comment sortir les poubelles.

Le principe

上 (うえ), c'est « le dessus ». 〜上で, c'est donc « sur la base de », « sur le terrain de ». Selon ce qui précède, l'expression prend deux sens bien distincts.

Avec un verbe au passé, on construit sur une étape déjà faite : « après avoir X, et en tenant compte de X ». Ce n'est pas une simple succession : la première action conditionne la seconde (on réfléchit, puis on décide en fonction de sa réflexion). Avec un verbe au présent, on parle d'un domaine d'activité : « pour X, quand on fait X ».

La phrase, morceau par morceau
両親とavec mes parents
相談したavoir consulté (passé)
上でaprès, et sur cette base
留学をl'étude à l'étranger (COD)
決めたai décidé

C'est après en avoir parlé avec mes parents que j'ai décidé de partir étudier à l'étranger.

  • nom
  • verbe
  • forme grammaticale
  • 実物を見た上で、買うかどうか決めます。じつぶつをみたうえで、かうかどうかきめます。Je déciderai si je l'achète après avoir vu l'objet en vrai.
  • 仕事を進める上で、いちばん大事なのは連絡です。しごとをすすめるうえで、いちばんだいじなのはれんらくです。Pour faire avancer le travail, le plus important, c'est la communication.

Comment le former

Le sens dépend entièrement de la forme qui précède. Retiens : passé = « après », dictionnaire = « pour, dans le cadre de ». Après un nom d'action, on met の, et dans les consignes écrites, on supprime souvent le で : ご確認の上、ご記入の上.

ConstructionSensExemple
Verbe-た + 上でaprès avoir (et sur cette base)考えた上で決める
N + の上(で)après (consignes écrites)ご確認の上、ご記入ください
Verbe (dictionnaire) + 上でpour, dans le cadre de暮らす上で大切なこと
Verbe (dictionnaire) + 上での + Nrelatif au fait de働く上での注意
  • 必要事項をご記入の上、窓口にお出しください。ひつようじこうをごきにゅうのうえ、まどぐちにおだしください。Veuillez remplir les rubriques obligatoires, puis remettre le formulaire au guichet.
  • これは、名古屋で生活する上での注意をまとめた本です。これは、なごやでせいかつするうえでのちゅういをまとめたほんです。C'est un livre qui rassemble les conseils pour vivre à Nagoya.

上で, てから, ために

てから (N5) donne seulement l'ordre : A, puis B. 上で dit que A est une condition préalable dont B tient compte. 「ご飯を食べてから出かける」 est naturel ; 「ご飯を食べた上で出かける」 sonne bizarre, car manger n'est pas une étape réfléchie qui fonde la sortie.

Au présent, ために exprime le but qu'on poursuit (合格するために勉強する). 上で ne dit pas le but : il désigne le domaine où une chose est importante, utile ou problématique. On le trouve donc avec 大切だ, 必要だ, 役に立つ, 問題になる.

ExpressionCe qu'elle ditExemple
てからsimple ordre chronologique食べてから出かける
た上でaprès, et en se fondant dessus見た上で決める
ためにbut à atteindre合格するために勉強する
る上でdans le domaine de, pour勉強する上で大切なこと
  • シャワーを浴びてから寝た。しゃわーをあびてからねた。J'ai pris une douche, puis je me suis couché. (simple succession)
  • この資格は、仕事をする上でとても役に立つ。このしかくは、しごとをするうえでとてもやくにたつ。Ce diplôme est très utile dans le travail.

Ne pas confondre avec 上に et 上は

Trois expressions se ressemblent mais n'ont rien à voir. 上に (N3) veut dire « en plus de » : この店は安い上においしい. 上は (N2, ligne 5) veut dire « puisque, dès lors que » et annonce une résolution : 約束した上は、守る. 上で, enfin, c'est « après » ou « pour ».

  • この店は安い上に、サービスもいい。このみせはやすいうえに、さーびすもいい。Ce restaurant est bon marché, et en plus le service est bon.
  • 条件を聞いた上で、引き受けるかどうか考えます。じょうけんをきいたうえで、ひきうけるかどうかかんがえます。J'écouterai d'abord les conditions, puis je verrai si j'accepte.

Les erreurs fréquentes

  • Lire 上で comme « sur » au sens physique : dans cette expression, il n'y a aucune idée de position.
  • Employer た上で pour une simple succession banale (食べた上で寝る) : il faut une étape qui fonde la décision suivante.
  • Confondre 上で (après, pour), 上に (en plus) et 上は (puisque) : une seule lettre change, le sens aussi.
  • Oublier の après un nom : on dit ご確認の上, pas « ご確認上 ».

8 exercices sur ce point

Particules à choisir, phrases à remettre dans l'ordre, traductions : corrigés tout de suite, puis révisés au bon moment. Ce point du JLPT N2 est sur la ligne Higashiyama (Le monde du travail) du réseau « Les lignes de Nagoya ».